Схемы заработка заработок в интернете Сканы любых документов недорого
обучение кардинг форум Уникальная схема заработка в сфере дебетовых карт
Виды дебетовых карт, бизнес селлеров карт, обучение, комплексный курс по серой тематике О том как всё это у всех начинается и почему по разному заканчивается
Продажа дебетовых карт, продажа ООО ИП, обнал Создание анимированных flash/gif баннеров, аватарок, оформлению тем и прочему графену, привлечение клиентов
Круглосуточный обмен валют, покупка продажа биткоинов, обменник Кредит без справок о доходах Пробив номера МТС, Билайн, Мегафон, Теле2 Гарант сервис, безопасное проведение сделок

Полиграф, "детектор лжи"

Тема в разделе "Радости жизни (беседка)", создана пользователем Musalini, 29 авг 2015.

  1. Musalini

    Musalini Гость

    Что это?
    Полигра́ф (polygraph, от греч. πολύ — много и γράφω — писать, синоним: "детектор лжи") — техническое средство, используемое при проведении инструментальных психофизиологических исследований для синхронной регистрации параметров дыхания, сердечно-сосудистой активности, электрического сопротивления кожи, а также, при наличии необходимости и возможности, других физиологических параметров с последующим представлением результатов регистрации этих параметров в аналоговом или цифровом виде, предназначенном для оценки достоверности сообщённой информации.

    А на практике?
    Антинаучное наебалово.

    На сколько достоверно?
    Не достоверно в принципе.

    Зачем же оно нужно?
    Для создания определенного психологического эффекта. Миф о том, что ничего нельзя скрыть + обязательное давление "эксперта" перед процедурой большинство людей вводит в ступор и они "раскалываются".

    Является ли доказательством в суде?
    В суде России доказательством является то, что посчитал доказательством судья. Что характерно, на практике пройденный тест ничего не доказывает, проваленный - доказывает вашу вину.

    Что делать?
    Отказываться. Без вашего согласия провести процедуру нельзя.

    А если нельзя отказаться, как обмануть?
    Самое главное - попытаться успокоиться и понять, что ваши мысли никто прочитать не в состоянии. Необходимо запутать "эксперта", который считывает показатели вашего организма. То есть изменить свое физиологическое состояние перманентно или в нужные моменты. Для этого подойдут наркотики, причинение себе боли (кнопка в ботинке, покусывание щек и языка), отстраненное мышление (умножать двухзначные числа в уме, считать овец, медитация). Один из самых элементарных способов - выпить большое количество жидкости за час до тестирования, тогда все ваши мысли будут только о вашем мочевом пузыре.
    (с) Outlaw
     
  2. Bes73

    Bes73 Маэстро Команда форума

    Регистрация:
    10.04.2015
    Сообщения:
    888
    Симпатии:
    443
    Баллы:
    63
    Адрес:
    Галактика Млечный путь. Точнее в ЛС.
    Депозит:
    0 р.
    Сделки через Гарант:
    0.
    Попробую несколько не согласиться.

    Просто сложный инструмент проверки психического состояния. Ничего Антинаучного в нем нет.
    Достоверность у самого аппарата 100%. Он правильно мерит артериальное давление, проводимость кожи, частоту серцебиений и так далее. Вопрос всегда в интерпретации результатов которые выдает устройство. Плохой оператор за просто может перепутать волнение и ложь. А хороший поймет разницу между волением от самого факта сидения на полиграфе и того что испытуемый беспокоится о том не забыл ли он выключить утюг дома. Так что интерпритация результатов скорее искусство чем наука.
    Ну вообще-то, прибор придуман для того чтобы выяснять лжет человек или нет. Хотя сейчас, в силу полного отсутствия квалифицированных операторов я скорее соглашусь с утверждением автора. :)
    Совершенно верно. Практика именно такова.
    Тоже верно. Всегда надо отказываться от любой попытки дать против себя аргументы.
    С обманом всё сложнее. Допустим что оператор очень квалифицирован.
    Первое что он сделает, это проведет грамотную подготовку к тестированию. Что исключает сразу наркотики, психотропы, воду в мочевом пузыре кнопки в ботинках и тому подобное. Кстати, кнопку в ботинок пихать не обязательно, достаточно просто очень тесной обуви. Но грамотный оператор,попросит Вас разуться. :)
    Второе, если Вы сами никогда не проходили полиграф, то обмануть грамотного оператора у Вас шансов практически нет. Требуется как минимум железный самоконтроль и привычка к прибору.
     
    simko и Anunak нравится это.
  3. simko

    simko Корифей

    Регистрация:
    06.04.2015
    Сообщения:
    2.393
    Симпатии:
    1.274
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Депозит:
    0 р.
    Те, кто думает, что его можно обмануть, никогда не садились на стул полиграфа, будучи виновным в чем то, что хотят узнать.
    Когда ты взял пряник со стола, и сажают в него по очереди людей, а пряник именно ты взял, и знаешь, какие будут последствия, что потом произойдет, прибор тебя спалит. Идут нудные вопросы ниочем, а когда задают конкретный вопрос - организм тебя подведет.

    Мосол, статья хорошая. Недавно с этим сталкивался, пусть даже косвенно.
     
  4. Bes73

    Bes73 Маэстро Команда форума

    Регистрация:
    10.04.2015
    Сообщения:
    888
    Симпатии:
    443
    Баллы:
    63
    Адрес:
    Галактика Млечный путь. Точнее в ЛС.
    Депозит:
    0 р.
    Сделки через Гарант:
    0.
    Наличие тренировки как раз позволяет заставить работать организм так как надо тебе и скрыть от оператора полиграфа информацию. Но ябы не сказал что это архисложно. Из сотен тренированных людей только единицы могут действительно эффективно противостоять.
     
  5. simko

    simko Корифей

    Регистрация:
    06.04.2015
    Сообщения:
    2.393
    Симпатии:
    1.274
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Депозит:
    0 р.
    Как обмануть полиграф (детектор лжи)



    Уточняю, что детектор лжи не может прочитать Ваши мысли и таким образом узнать, гомосексуалист Вы или нет. Он регистрирует только психофизиологическое состояние испытуемого в определенный момент. А значит его, как и любую машину, можно обмануть, забить ему мозги, чтобы он не смог выдать точный ответ. Существуют три основных способа. Их подробное описание Вы легко можете найти в Интернете. Первый - это попробовать снизить чувствительность собственных сенсорных анализаторов. Для этого накануне будет достаточно выпить некоторое количество спиртного. На следующий день человек становится слабо чувствительным, его реакции условно говоря "заторможены" и на предъявляемые стимулы он не сможет объективно реагировать. Детектор лжи не сможет сделать однозначные выводы.

    Другой подход - это подавление всех эмоций, чтобы ни один стимул не вызывал реакции. Основной принцип здесь состоит в том, что человек старается отвечать на все вопросы автоматически, не обращая на них серьезного внимания. Он должен сосредоточить внимание на рисунке стены, которая находится перед ним, или на каком-нибудь другом нейтральном предмете или воспоминании из своего жизненного опыта. Такой способ требует способности к самоконцентрации.

    Однако, значительно эффективнее оказываются притворные эмоциональные реакции на незначащие раздражители. Если Вы хотите вызвать реакцию на нужный вопрос, попытайтесь просто умножить в уме несколько многозначных чисел или подумать о чем-нибудь, что вызывает ярость или сексуальную эмоцию. Например, если Вы не хотите, чтобы Вас уличили в гомосексуализме, умножать в уме числа необходимо, когда Вас спрашивают "предпочитаете ли Вы женщин". А если же стоит обратная задача, т.е. Вы должны прикинуться гомосексуалистом, которым Вы не являетесь (например, чтобы откосить от армии :)), то умножать нужно, услышав вопрос "Предпочитаете ли Вы иметь секс с лицами своего пола" и т.п. Как вариант: когда Вас спрашивают о женщинах, в этот момент Вы представляете или вспоминаете сексуальные сцены с мужчинами (или наоборот).

    Таким образом сексуальная реакция на картинки из Вашего воображения "накладывается" на задаваемый вопрос и создается впечатление, что это именно вопрос вызвал такую реакцию. При известной впечатлительности и силе воли такой способ срабатывает. Результата также можно добиться, если начать читать стихи. Про себя, разумеется. Что-нибудь длинное, вроде "Евгения Онегина". Переживая за главного героя и отвечая на вопросы как бы между делом.

    Физиологические реакции, характерные для психологического стресса, вызывает также боль. Поэтому некоторые додумались до того, чтобы в ботинок под большой палец класть кнопку: боль при надавливании на нее должна вызывать "фальшивую реакцию". Для создания фальшивых реакций есть много разных способов, один из них - незаметное для эксперта напряжение каких-нибудь мышечных групп. Обычно люди прижимают пальцы ног к полу, сводят глаза к носу или прижимают язык к твердому небу. Все дело в том, чтобы скрыть это движение от допрашивающего. Предупреждаю, что такими способами можно обмануть только не опытного эксперта, опытному профессионалу они хорошо известны. Поэтому заниматься этим делом следует осторожно. Кстати, труднее всего разоблачить именно внутренние, мысленные приемы. Если использовать их в подходящие моменты, то можно привести эксперта к ошибочным выводам.

    Знатокам английского рекомендую посетить сайт убежденных борцов с полиграфом

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, для просмотра зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !

    . Кредо этого сайта мне очень импонирует. В вольном переводе на русский оно звучит приблизительно так: "Их право - пытаться узнать о нас всю подноготную, наше право - посылать их всех на... В этом и заключается демократия". На этом сайте представлен любопытный труд "The Lie Behind the Lie Detector". В нем противники детекторов предлагают собственные методы борьбы с "ненаучными способами дачи показаний, рассчитанными на идиотов и работающими только в бесправовой стране".

    Данные рекомендации применимы к классическому лай-детектору, который фиксирует колебания давления, частоту дыхания, мигания, сокращения сердечной мышцы, электрическую активность кожи, активность головного мозга, непроизвольные движения рук и ног. Например, когда прибор будет подключён к телу, первым делом рекомендуется обратить внимание на ровное дыхание. Его частота может колебаться от 15 до 30 вздохов-выдохов в минуту (это приблизительно 2-4 секунды).

    Принято считать, что учащённое или замедленное дыхание свидетельствует о том, что человек лжёт. Кроме того, известно, что после "опасного" вопроса следует "вздох облегчения", поэтому контролировать дыхание следует до полного "отсоединения" от проводов, которыми вы опутаны.

    Для того, чтобы обхитрить датчики кровяного давления энтузиасты советуют между вопросами полиграфологапроделывать следующее упражнение: сжимать мышцы анального сфинктера и покусывать кончик языка. Сжимать мышцы нужно так, чтобы ноги и ягодницы не двигались, так как в современных моделях детекторов к сиденьям подведены датчики, указывающие на малейшие ерзанья на стуле и покачивания лодыжками.

    Приемы, подобные перечисленным выше, можно применять не только при проверке на детекторе лжи, но и во время обычной беседы, например, с психологом. Ведь психолог-эксперт тоже будет очень внимательно следить за Вашей реакцией на его вопросы, чтобы узнать, говорите ли Вы правду.

    А на последок привожу оригинальный метод борьбы с полиграфом, присланный нашим читателем.

    Чуть подумав, решил написать пару слов о полиграфе... Если позволите... Я не думаю, что мне в связи с моей проблемой придется пройти такую проверку... Но все-таки...

    Дело в том, что теми способами, которые Вы предлагаете, полиграф обмануть можно... Но для этого нужно быть очень подготовленным человеком. Комитет готовил для этого людей ммм... ну очень долгое время. После провала агентов "Штази", если мне не изменяет склероз в 60-м или в 61-году. Я имею в виду методы замены вопросов или (тем более!!!) подавления эмоций. Метод с кнопкой хорош, но... При современном тестировании подкладываются датчики под ножки стула. И всякое шевеление будет моментально обнаружено и будет истолковано не в вашу пользу. Равно как и сокращение мышц.

    Прижимание языка к небу, закусывание языка быстро определяется по внешнему виду любым, даже не очень опытным экспертом, который во время тестирования вовсе не будет смотреть на ленту - зачем, она все равно записывается автоматически, ну или на экран монитора, а будет смотреть вам в лицо, выявляя дополнительные, НЕ психофизиологичекие реакции, особенно движение глаз. Прийти с бодуна - хорошо. Хорошо также прийти ПРОСТО выпив некоторое количество спиртного. Можно и НЕ спиртного. Можно кофе чашек 7-10. Можно и другие препараты, например транквилизаторы. Но опять-таки, при СЕРЬЕЗНОМ тестировании вам обязательно сделают и анализ крови и/или мочи. Каковые все ваши ухищрения вычислят. Что опять таки будет истолковано НЕ в вашу пользу. Не говоря уже о том, что тестирование могут просто отложить. Кроме того все это влияет на частоту пульса. А он НЕПРЕМЕННО измеряется при тестировании на полиграфе. И повышенное число сердечных сокращений в минуту тоже может быть истолковано ПРОТИВ вас.

    И уж совсем все эти способы неприменимы, если вас ведут тестировать ИЗ КАМЕРЫ. А вот способ, который я вам позволю себе предложить во многом от всех этих недостатков свободен, испытан (не спрашивайте где!) и показал неплохие результаты. При этом способе тоже нужно пить. Но только воду. И в больших количествах. Каждый примерно знает, сколько ему нужно выпить, чтобы в туалет... ну ОЧЕНЬ хотелось. Как задолго пить... Можно попробовать рассчитать так, чтобы на предварительных, "пристрелочных" вопросах хотелось еще не очень А это примерно первые 10-30 минут.

    Но, даже если и не рассчитали, все равно, можно на "пристрелочных" вопросах заставить себя не думать о том, что хочется в туалет, максимально расслабиться... Ну в общем, у каждого есть свои способы борьбы с собой в таких случаях. Зато потом... Максимально сосредоточится на своем мочевом пузыре, который раздувается, раздувается, который сейчас лопнет, думать только о том, что хочется ссать, невыносимо хочется ссать, больше нет сил терпеть, больше нет сил думать ни о чем, кроме как о том, что хочется ПИ-ПИ!!!
     
    Anunak и Musalini нравится это.